“云徙用了一年半的时间将营业额做到一个亿，2021年进入头部企业行列。”包志刚表示，云徙的表现已经远远超过早期投资人的预期。
记者：得到投资方青睐，取得今天的成绩，云徙科技把握了哪些机遇？
包志刚：第一，最佳时机。云徙在5年前已经看到了行业前景，企业级服务门槛相对较高，所以在高门槛下，谁能够选择最佳时间进入，这是一个时代的选择。
2016年在同类型企业较少的情况下，云徙抓住机会与阿里云建立合作，紧接着又与良品铺子、海尔集团、蒙牛集团、如新中国等头部客户建立合作关系。
第二，敏锐的市场洞察。创业者个人经验以及对行业的洞察让我们发现营销数字化这片蓝海，加上“业务+数据”双中台技术，两者结合我们发现这就是云徙创业方向，也是未来业务方向。
第三，中国数字化浪潮到来。从信息互联网到消费互联网，再到产业互联网时代，企业数字化转型成为一种趋势。
包志刚：从国家政策层面看，国家以及政府给予企业一定的扶持政策和相关宣传。包括国家推出科创板、创业板，这对于国内科技创新型公司非常有利，一方面激发企业科技创新新活力，另一方面让有发展能力和潜质的科技企业迎来机遇。
从资本角度，随着国家加强加大内循环，本土技术的发展、品牌的提升，促进了整个资本市场对中国科技创新企业的关注。
对科技初创企业来说，起步时技术研发成本是初创企业的难以承受之重，因此，技术研发离不开资本推动，资本加持对于技术研发的推动作用极其重要。
云徙作为一家以技术驱动的创业公司发展较快，主要原因是国家政策、资本市场和生态环境发生了变化。云徙抓住机遇，选准赛道，再加上国家政策扶持、资本加持，所以能够在发展中“加速度”。
“把客户价值作为公司未来商业的牵引，这是最为重要的。”云徙科技CEO包志刚指出。做企业级服务是一个长跑过程，要伴随着企业不断成长。
在这个成长过程中，怎样能够把客户价值和公司成长价值融合在一起，满足客户不同阶段不同诉求？云徙认为必须深度洞察客户，根据客户需求，做好战略调整，匹配产品，组织以及商业模式。
记者：从云徙科技成立之初到今年共5年时间，最难是哪个阶段？
包志刚：云徙在从0-1的发展过程中，没有可以对标的成功企业，靠的是与客户交流过程中不断实践。
在这个阶段，云徙一边贴合客户，一边结合对于技术和产品的理解，不断调整企业业务策略。
因为资本的进入，目前数字化市场进入到一个急剧加速发展阶段，过去一个技术转化为应用，一个应用进入市场推广，大约需要十年时间，现在只需要3~5年。时间缩短，行业门槛提高，客户要求越来越高，服务的内容越来越多了。
企业的发展离不开人才的支持，中台为业务创新而生，所以构建及培养复合型人才尤为重要。打造一支既懂技术又懂业务、产品，同时在实践中融合的创新型人才团队，是云徙科技培养人才的方向，也是企业下半场比拼中必须解决的难题。
包志刚：我个人认为制约企业快速发展的最大的难题是人才梯队培养。
第一，创新人才。对行业未来有深刻的业务洞察，业务理解和业务动态，甚至最好还能够有业务的试错过程，以及实战经验的创新人才。
第二，有深刻认识和积累的业务架构师。要具有理解业务、预判业务未来发展趋势的能力，并转换为可被开发人员理解的实现方案。
第三，数据专家。未来数据将是企业核心资产，需要数据专家通过分析、加工，挖掘数据的价值，为企业业务赋能。
第四，培养数智化复合型人才也是关键一环。 懂数据的要懂业务，懂技术要懂业务，懂业务的还要懂数据，需求技能复杂且融合，这方面的人才更是“塔尖”的稀缺人才。
“数字化时代，让一些知名品牌和一些创新品牌重新站到新的起跑点”。包志刚强调，在消费互联网的迅猛攻势下，企业的业务端越来越多，如何搭建自己与消费者的接触端是要解决的第一个问题。
比如一些日化龙头企业的品牌洗发水占据了整个传统渠道，新的洗发水品牌再想打开传统渠道很难。
当下，因为数字化经销渠道重构，新品牌可以通过数字化打开渠道端，比如第三方淘宝天猫，自建线上商城快速孵化。甚至对于一些初创企业，因为轻资产可以更加快速成长。再如元气森林、完美日记，是数智化营销加速了品牌影响力，让企业的业务多端展开，商品直达消费者。
记者：您多次提出企业数字化转型要从数字化营销开始，理由是什么？
包志刚：我认为是技术带来了数字化革命，企业数字化核心动力是技术变革。企业数字化有三大特征：
从不同的连接对象区分，企业数字化转型又可以分为三大领域。
基于以上原因，我认为营销数字化在中国具有广阔的前景。
记者：实现更高层次的营销数字化后， CMO的职能以及企业生态和运营业态有哪些新的变化？
包志刚：这也是云徙在研究的课题。我认为目前企业数字化最大变革是销售与运营区别。销售是人to人模式，而随着互联网化进一步发展，场景的丰富，运营已经变成了人to数据to人模式。
所以对企业CMO有了更高要求，要能看懂数据、重视数据，同时加强运营人员的培养,提升运营能力，实现数字化营销最优化。
以往企业资产看品牌价值、看财务报告。而未来企业资产一定是数据资产。
记者：数字化转型给企业经营管理带来哪些变革和创新？
包志刚：第一，战略思维变革。以客户为中心是未来企业产品创新和布局上的策略，许多企业把以消费者为中心作为企业文化，但是实际上并不懂消费者。洞察消费者内心需求，是企业制定行之有效营销策略的基础。
第二，客户导向驱动的组织变革。建立以客户为中心的组织，以客户为核心，基于客户价值、客户体验进行组织设计和组织变革，这是企业面临的最大变化。比如原来是通过企业战略来定组织，未来会以消费者的这个业务来驱动组织的变革。
第三，企业价值的定义发生变化。企业未来价值一定是追求数据资产的价值，也是影响企业市值的关键因素。企业做营销数字化,一定要体现数据资产的价值。
要让企业连接到消费者端，消费者未来都存在于终端。比如，某知名消费日用品牌在2019年到2020年将广告全部投放到互联网端，因为20岁及以下客户群体已经长期处在各大电商、网站、社交网络中，所以借助数字化平台和技术精准营销可以为消费者提供更为个性化的消费体验。
包志刚：第四张报表即数字资产表，体现了企业未来数字化业务提升的能力。
记者：企业想要建立数据资产，即第四张报表需要做哪些准备？
包志刚：搭建数据平台，以消费者为中心将所有业务端连接，构建一个营销数据闭环，数据回流形成数字资产，并进行数据化处理。
简单说，数据库就是企业的水库，各个渠道的水接回水库，数据平台是净化系统，对这些水进行加工和处理，让它同质化，这个过程就是数据处理。净化完之后，就可以应用了。
比如某零售百货品牌通过算法让整个店的物流降低了5900多万元，5900万元的库存降低同时收入增加了1.33亿元，这就是我们通过数据帮助零售连锁企业解决 “高库存高短缺” 的现状。所有企业商家都希望仓库变得小一点，但是品类多一点，卖得更好一点。
数字化管理是通过数据和IT技术来实现企业业态的创新，是企业经营、技术和数据的共生体，云徙的发展历程充分说明数字化管理的巨大优势。
记者：作为创业科技公司的企业家，是怎么管理企业的？在管理过程中有哪些方面体现了数据化优势？
包志刚：一是，以客户需求为导向。无论是前期行业的洞察，还是中期提供解决方案，再到后期提供相匹配的技术、产品、服务，云徙坚持以客户为中心，这也是内部共识。
第二，云徙是一家技术驱动的业务公司，始终专注行业内深度发展，通过建设学习型组织激发员工潜能，着力打造专家型人才队伍。
第三，在管理上坚持B端服务、C端思维。简单说，在服务上按B端去执行，在运营上用C端去思考。
第四，与传统企业不同，互联网公司更像一个共同创业平台，在激励政策，股权政策方面，做到公平感、价值感和参与感，让更多员工参与。
包志刚：云徙构建从项目到研发管理一体化平台。内部可以看到项目时间节点、需要的人员、交付的时间等，这也是云徙内部数字化最大的一个项目。
记者：云徙科技未来5年或者10年是否有明确的战略规划或者发展思路？
包志刚：公司有三年规划，深耕现有三大行业和营销数字化领域，成为客户最值得信赖的数字化创新合作伙伴。至2025年，服务中国和海外超过1000家泛消费行业领先企业。
第一，加强行业深度。云徙坚持扎根营销数字化领域，解决品牌企业的商品端到消费者端的问题，坚持将快消、地产、汽车行业做大做强。
因为不同行业的底层技术的复用度能够达到90%，但是业务复用度和营销业务的复用度不高，所以就行业领域的拓宽，云徙还是保持谨慎原则。
第二，从公司商业模式来看，云徙瞄准行业头部客户，坚持以项目型+解决方案+用户个性化服务；同时建立SaaS化团队专注中腰部客户。
